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독도가 한국 땅이라는 미국인

머니게임 작성일 24.09.21 11:32:32

댓글 20조회 20,180추천 42

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두려움과떨림24.09.21 12:16:35댓글 바로가기

16 0

호사카유지 교수님이 쓰신 책이 있는데
지리,역사적관점으로 왜 한국땅인지 잘 설명하고 있죠
천영24.09.21 12:46:15댓글 바로가기

5 1

증거영상도 떡하니 있는데 뭔 소립니까? 까페 관계자인가요?
템즈니24.09.21 19:10:33댓글 바로가기

4 1

카페 관계자도 그분들이랑은 일면식도 없어요. 제가 영상을 보지않고 지래짐작으로 그랬을것 같다라고 글을썼네요. 제대로 알아보지않고 글을써서 오해를 불러왔다면 죄송합니다.

등록순

일요일엔24.09.21 11:40:15 댓글

0 3

이사람 하도 여기저기서 클립 올라오길래 한번 찾아봤는데 일본서 자전거 배에 싣고 와서 부산서 서울까지 가는거봤는데 여기저기 다 들렀나보네..
마지막으로 본게 김포 어디 카페서 유통기한지난 빵 판것까진 봤는데 그카페 어찌됐을라나...
템즈니24.09.21 12:32:59 댓글

0 11

그건 유통기한이 지난게 아니라 냉동된 빵을 전자렌지에 너무오래돌려서 크림이 흘러내려 유통기한이 지난것 처럼 보였던 겁니다.
천영24.09.21 12:46:15

5 1

@템즈니

증거영상도 떡하니 있는데 뭔 소립니까? 까페 관계자인가요?
템즈니24.09.21 19:10:33

4 1

@템즈니 카페 관계자도 그분들이랑은 일면식도 없어요. 제가 영상을 보지않고 지래짐작으로 그랬을것 같다라고 글을썼네요. 제대로 알아보지않고 글을써서 오해를 불러왔다면 죄송합니다.
두려움과떨림24.09.21 12:16:35 댓글

16 0

호사카유지 교수님이 쓰신 책이 있는데
지리,역사적관점으로 왜 한국땅인지 잘 설명하고 있죠
para224.09.21 17:10:05 댓글

4 7

독도의 분쟁은 단순함.

양쪽다 동의하는 사실은 첫번째, 한일의정서를 시작으로 한국을 군수화 시켰고, 한일합병조약을 통해 일본이 한국을 식민지화하였다는 것.
두번째, 샌프란시스코 강화조약을 통해 한국의 독립을 인정하고, 제주도, 거문도 및 울릉도를 비롯한 한국에 대한 일체의 권리와, 소유권 및 청구권을 포기하였다는 것.

그리고 양쪽에서 의견이 갈리는 일본 주장은 독도는 한일의정서 및 한일합병 전에 무인도인 섬을 일본이 점령하고 개척하였음으로, 한국의 영토에 해당하지 않는다는 것이기에, 샌프란시스코 강화조약에도 독도의 명칭은 포함되지 않은 일본의 고유 영토라는 것임.
그리고 일본의 주장은 대부분 사실이고 증거도 충분함. 그래서 일본인은 대부분이 독도를 일본 고유 영토라고 알고 있음.
하지만 가장 중요한 전제조건이었던 무인도인 섬이 아니었다는게 잘못된 부분이라서 일본의 주장은 모두 잘못된것임.
독도가 개척되기전에, 이미 한국은 우산도, 석도, 독섬이라고 부르며 울릉도와 그에 귀속된 독도와 같은 섬까지 실지배하고있었음.

그래서 당연 지금시점에서는 일본의 주장이 틀린것이기에 분쟁될 것도 없지 않은가 싶지만 식민지 지배와 전쟁으로 인해서 많은 기록과 문화재가 소실 및 멸손되었고, 그로 인해 관련 자료를 찾기가 무척 어려웠음. 그래서 일본 주장에 대해서 제대로 된 반박이 증거력있는 반박이 불가능하였고, 우격다짐으로 독도영토를 주장해왔던 것이었음. 그래서 독도는 분쟁지역이라는 것
para224.09.21 17:10:14 댓글

7 7

현재는 많은 문화재와 기록을 발굴하고 복원하였고, 독도에 대하여 지배하였던 다양한 증거들이 확보된 상태임. 그래서 일본 일부 학자들도 견해를 달리하고 독도를 한국의 고유 영토였다라는 사실을 인지 하고 있음.

옛날에는 우리의 주장을 뒷받침할 증거력이 부족하였기에 일본의 근대화된 자료를 반박할 수 없어서 국가사법기관에서 판결하면 어찌될 지 모른다면서, 분쟁하지 말자는 이야기가 있었지만, 현재는 다름. 충분한 역사자료가 뒷받침되기에 이젠 사법기관을 통해 증명을 하여도 가능함.
이젠 그간 확보된 증거를 바탕으로 우리의 주장을 일관성있게 밀어붙여도 무방함.

분쟁지로 국제에 알려지는게 문제가 되던 시대는 이제 지났음
경남12324.09.22 01:49:53

2 1

@para2 문제는 정신나간ㅅㄲ가 독도를
쩍바리 땅으로 인정할라니
갑갑할 따름입니다
아직 겁나 많이 남앗는데
ㅆ발 그전에 나라 망할까봐 무서움
자나깨나언론조심24.09.22 04:47:23

0 0

@para2 국제사법재판소장이 왜놈이에요 ㅡㅡ
para224.09.22 05:00:12

0 1

@para2 국제사법재판소장이 일본인인건 엄청 오래전이고, 바로전에는 미국, 지금은 레바논입니다.
일본인 재판장이 있는데, 해당국가 재판장은 재판에 개입할 수 없습니다.
그러니 사법재판을 받아도 충분히 올바른 결정이 나올 것으로 예상됨
사과맛요플레24.09.24 10:55:31

0 0

@para2 오 말씀하시는데 일본이 독도 영유권 주장을 하는건 우격다짐이 아니고 그럴만한 이유가 있는거 처럼 말씀하시네요.

글쎄요, 전 세종대왕 대마도 토벌 당시 조선군이 대마도에 상륙까지 했고 그 순간부터 지속적인 실효 지배를 하려고 했으면
얼마든지 할 수 있었음에도 불구하고 그러지 않았던 것을 한낯 해적들 좀 소탕한 정도로 비하하는 것부터,

경술국치가 애당초 불법 침략임에도 불구하고 총독부에서 독도를 제외 시킨 것이 무슨 근거 자료가 되는거 처럼 말씀하시네요.
경술국치를 "한일합방"이라는 매국적 표현으로 말씀하시는 것만 봐도 왜 일제 총독부의 자료가 근거가 될거 처럼 말하시는지도 연결이 되고요.

우리 입장에선 독도 가지고 재판소 가자는건 멀쩡한 내땅을 갑자기 누가 와서 자기꺼니까 재판 한번 해보자는데 응해주는 꼴인데

"대마도는 실효 지배한 적도 없는데 우리땅이라 말하기 힘들다"

"하지만 실효지배 중인 독도는 재판소 가줘야 한다."

단순의 의견 차이로 보기엔 어패가 너무 많네요.

한일합방이란 말을 아직도 쓰는 사람 치고 대일본관이 정상인인 사람이 있을리가...;;
사과맛요플레24.09.22 10:32:34 댓글

1 0

이상한 논조를 펴시는데,

우리땅이고 실효 지배를 하고 있는데 국제사법 재판으로 끌고 갈 이유가 하나도 없음
그걸 원하는게 오히려 일본이고 재판으로 갈 경우 이제 국가급 로비력의 대결인데 한국은 로비력으로 일본을 이길 가능성은 희박해보임.
얘네 로비력은 미국에서도 유태인놈들 다음이고 지들도 그게 자신있으니 계속 재판가자고 하는거임

반대로 우리가 갑자기 대마도 사실 우리꺼임 그런다고 재판소 가겠음?

이미 논파 당해서 재판소 가는게 맞다는 주장은 최근엔 좀 안 보이던데 이 얘길 다시 보네요
para224.09.22 14:56:32

0 0

@사과맛요플레 당연 내 영토이니 분쟁은 안하는게 좋고 영유권을 유지하는게 맞죠.

다만 사법재판가면 불리하니 일본과 분쟁안하기 위해서 언급안하는게 좋다며, 일본과 화친만 하려는 인간들이 늘어나서 생각한 말입니다.

그리고 대마도가 우리꺼라고 우길 증거가 하나라도 있나요? 대마도는 일본땅이라는 증거가 넘쳐나고 우리땅이라는 증거는 하나도 없습니다

그리고 일본이 국제사법재판에서 그리 강하다면 고래 포경은 왜 재판에서 패배했을까요?

최소한 증거력이 있어야지 로비만 가지고 결정되면 안그래도 강제력 약한 국데사법재판소가 붕괴됩니다.
para224.09.27 13:18:20

0 0

@사과맛요플레 참 답답하네요. 요약해줄게요
1. 독도는 어떤 분쟁이 발생하더라도 우리땅이라고 강력하게 주장해야한다
2. 유리한 증거가 많으니 사법재판을 겁내서 쉬쉬할 이유가 없다.
3. 대마도는 일본땅이 맞다

글이 긴 이유는 일본이 독도를 자기땅이라고 우기는 이유를 정확히 알고 있어야 그들의 주장을 반박할 수 있기 때문입니다.

계속 반복하지만 굳이 사법재판갈 이유 없는거 맞구요. 그렇다고 사법재판 가기 겁나서 독도에 대하여 일본 눈치보는게 더 문제라는겁니다.
사과맛요플레24.09.22 21:26:07 댓글

0 0

그럼 독도가 일본땅이라는건 뭐 증거가 차고 넘쳐서 쟤네들이 주장 가능한가요?

우리도 세종대왕때 대마도 정벌한거 근거로 만드려면 얼마든지 만들 수 있죠.

그리고 국제재판소, UN 실질적으로 강대국에겐 아무런 영향력 없는건 뭐 어제오늘 일인가요?

말씀하신대로 강제력도 없는데 분쟁지역 공식화 하는 것도 아니고 재판소 갈일은 더더욱 없어야죠..
para224.09.24 03:02:11

0 0

@사과맛요플레 그런 단순 우격다짐으로 영토를 주장하지 않아요. 대마도를 점령하고 실효지배한 것도 아니고 해적 몇번 몰아낸걸로 우리땅이라고 주장할 수 없죠. 일본은 임진왜란부터 신하국처럼 지배했고 메이지시대에는 흡수하였죠. 당연 대마도는 일본땅이고 모든 증거가 일본땅이에요.

다만 독도는 당연 우리나라땅인데, 왜 일본이 자기땅이라 주장하는지 생각해봐야죠.
일본 사람에게는 독도는 당연히 자기땅으로 생각될겁니다. 위 댓글에서 언급했지만 한일합병전에 무인도인 땅을 러일전쟁의 전초기지로 개척해서 지배하였기때문이죠. 그래서 해방되며 한일합병때 가져온 땅은 다 돌려주었는데, 일본이 그 이전에 개척한 땅도 한국은 계속 자기땅이라고 우긴다는거죠. 일본은 정말 독도를 무인도인줄 알고있었고, 조선총독부 시절에도 독도는 제외되어 있었어요.

그를 반박할 우리가 가진 관련 문헌은 있지만 그 많은 독도의 옛이름 중 독도의 위치와 모양을 명확하게 보여주는 자료는 5~60년대에는 적었죠.
여기서 시작된 오해인거고, 지금은 독도의 위치를 나타낸 지도와 보다 명확한 자료들이 확보되었죠.

그렇다고 무조건 사법재판받자 이게 아니라, 사법재판 받는게 무서워서 일본과 분쟁을 피하며 독도 언급을 안하는건 맞지않다는 겁니다. 사법재판을 가게 되더라도 증거력도 갖추어졌으니 핑계대지 말고 독도가 우리땅이라는 건 강력하게 주장하고 언급해야한다는 겁니다.
사과맛요플레24.09.27 13:32:46 댓글

0 0

참 깝깝하네요. 요약해줄게요

1. 당연하게 우리땅인 곳을 타국이 재판소가자고 무조건 가는 정신나간 나라가 어디있음?
대마도 우리땅이라고 재판소 가자고 하면 일본이 증거가 유리하다고 가겠음?
반대로 제주도 지들땅이라고 재판소 가자고 하면 우리가 증거가 유리하니 무조건 가야함?

2. 그렇게 재판소 운운하는 님 같은 분들이 모르는건 댜오위댜오/센카쿠 열도 관련으론 중국이 재판소 가자하고 일본이 발빼고 있는 상황임.
왜? 로비력으로 이길 자신이 없으니 상대 봐가면서 발빼는거임

3.독도가 우리땅인건 님이 고작 여기서 나열한 이유 아니라도 잘 압니다.
핵심은 재판소를 가냐 안 가냐의 차이고 어줍잖은 지식으로 재판소 가야한다고 하는건 딱 일본이 원하는 바에 동의하는거임.

반박시 이완용
para224.09.27 15:38:58

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@사과맛요플레 ㅎㅎ
사법재판이 무서워서 독도 언급을 이번 정부에서 안한거라는데 그럼 그게 맞는 행동이란거에요?
사과맛요플레24.09.27 17:41:42 댓글

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엉뚱한 소리 하지마시죠.

지금 정부야 독도를 한일 공동 경비구역으로 팔아먹어도 이상할거 없는 정부인데 지금 정부 태도를 왜 여기 대입하시나요?

근본적으론
왜 우리집에 강도가 들어왔다가 쫓겨나면서 이 집이 누구집인지 따져보자고 하는데 왜 그거에 동의해서 재판을 가줘야 하냐는 얘긴데
뭐...정말 하실 말씀이 없으셔서 엉뚱한 소리했다고 이해하겠습니다.
para224.09.27 18:09:36

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@사과맛요플레 가능한 사범재판 안하는게 맞다고 몇번을 동조했는데 ㅎㅎ 이번 정부에서 독도에 대한 언급에 대한 불만글이라 생각해주시고, 님의 견해가 잘못되었다 생각하지 않고 올바르다 생각합니다.

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