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저출산 ㅅ발 하도 ㅈ랄해서 한국만 ㅄ인줄 알았구만

넷훌리건 작성일 25.06.03 21:38:15

댓글 29조회 18,871추천 27

https://www.jjang0u.com/board/view/fun/15959646

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다 똑같은 현상이잖아 ㅅ발

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위버멘쉬k25.06.03 22:39:03댓글 바로가기

9 2

아프리카랑 이슬람권 사람들을 드시는건가요..?
넷훌리건25.06.03 22:50:43댓글 바로가기

8 3

한국에 철학 관련 아주 똑똑한 유튜버 있는데
그 친구가 저출산 관련해서 철학적 분석을 했는데
바로 '존재'와 '소유'의 철학이었음
철학책 좀 읽었다면 꽤나 유명한 에리히 프롬의 철학이면서 바로 부처님의 철학적 잣대이기도 했음
난 한국인이니까 한국놈들 잘 알죠 누구나 다 똑같이 잘 알겠지만 한국만큼 '소유'에 미쳐있는 나라는 중국 쯤 되려나 싶네
근데 사실 또 생각해보면 자본주의 세상이란게 바로 이런 지옥이라 생각함
방향을 바꿔서 바라보면 자본주의의 무서운 점은 '소유'가 안되면 '존재' 자체가 불가능하다는 불안감이 본질적인 문제라 생각함
바로 이게 전세계적인 공통된 불안이다 라고 생각
푸우로도나리25.06.03 23:54:37댓글 바로가기

5 1

저도 최근 아빠 됐는데 저출산의 문제는 아무래도 애기 키우는게 너무 고된게 아닌가 싶은 점 도 있어요... 너무 너무 아기가 이쁜것도 사실인데... 문제는 아무 이유도 없이(이유는 있겠지만 알 수 가 없는...) 몇시간동안 울고 갑자기 잘자고 이러는게 초기에 너무 심하니... 자연스럽게 둘째는 생각도 못하겠고... 얼집 가고 초등학교 가게 되면 주담대 대출 갚느라 어쩔 수 없이 맞벌이 해야 하는데 애기 봐줄 곳도 없다 보니 방과후 못 들어가면 어쩔 수 없이 학원 뺑뺑이... 대출에 학원 뺑뺑이 매꾸려면 부부 둘이 꾸준히 돈벌어야 하고... 이런 것들에 대한 걱정으로...

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넷훌리건25.06.03 22:50:43 댓글

8 3

한국에 철학 관련 아주 똑똑한 유튜버 있는데
그 친구가 저출산 관련해서 철학적 분석을 했는데
바로 '존재'와 '소유'의 철학이었음
철학책 좀 읽었다면 꽤나 유명한 에리히 프롬의 철학이면서 바로 부처님의 철학적 잣대이기도 했음
난 한국인이니까 한국놈들 잘 알죠 누구나 다 똑같이 잘 알겠지만 한국만큼 '소유'에 미쳐있는 나라는 중국 쯤 되려나 싶네
근데 사실 또 생각해보면 자본주의 세상이란게 바로 이런 지옥이라 생각함
방향을 바꿔서 바라보면 자본주의의 무서운 점은 '소유'가 안되면 '존재' 자체가 불가능하다는 불안감이 본질적인 문제라 생각함
바로 이게 전세계적인 공통된 불안이다 라고 생각
뒷방늙은이새끼25.06.03 22:25:10 댓글

1 8

아프리카랑 이슬람권만 잘 조절되면 앞으로 닥쳐올 식량문제 해결 할수 있을려나
위버멘쉬k25.06.03 22:39:03 댓글

9 2

아프리카랑 이슬람권 사람들을 드시는건가요..?
뒷방늙은이새끼25.06.03 23:48:45

1 1

@위버멘쉬k ?
푸우로도나리25.06.03 23:54:37 댓글

5 1

저도 최근 아빠 됐는데 저출산의 문제는 아무래도 애기 키우는게 너무 고된게 아닌가 싶은 점 도 있어요... 너무 너무 아기가 이쁜것도 사실인데... 문제는 아무 이유도 없이(이유는 있겠지만 알 수 가 없는...) 몇시간동안 울고 갑자기 잘자고 이러는게 초기에 너무 심하니... 자연스럽게 둘째는 생각도 못하겠고... 얼집 가고 초등학교 가게 되면 주담대 대출 갚느라 어쩔 수 없이 맞벌이 해야 하는데 애기 봐줄 곳도 없다 보니 방과후 못 들어가면 어쩔 수 없이 학원 뺑뺑이... 대출에 학원 뺑뺑이 매꾸려면 부부 둘이 꾸준히 돈벌어야 하고... 이런 것들에 대한 걱정으로...
펑키멍키25.06.04 02:26:27 댓글

3 0

아들 둘 이상 있는 집 한번 가보시면
아.. 나는 편한거였구나 .. 하실거임 ㅋㅋ
아빠 되신거 축하합니다
웰컴 투 더 정글
곰돌이푸헉25.06.04 11:31:07

4 0

@펑키멍키 아들 둘 아빠입니다. 가끔 엄하게 한다고 아내가 빠따(효자손) 들고 궁디 팡팡하는데 울면서 싹싹 빌더니 10분뒤 리셋됩니다 ^^
더워서 문열어두면 저희 동네가 시끌시끌합니다 ㅋㅋ 그래서 문도 잘 못열고 있어요.ㅠㅠ
아이가 울고불고 뭐 그런거는 어쩔수 없고 궁극적으로는 보통 육아때문에 아내가 일을 그만두면서 수입이 줄어들게되고 아이들 육아하는 비용은 크고 대출에 아이 교육비에 이래저래 한두푼이 아니라 아이를 더 낳을 생각을 못하게 되는것 같아요. 딸하나 있는게 소원인데 아들만 둘이라 ㅠㅠ
그렇다고 아내가 일나가려해도 최소 초등학교 고학년정도 되면 모를까 그전까지는 힘들고 돌봄서비스라해도 100% 지원도아니고 그 비용 내면서 일다녀봤자 몇푼 안남고 저희는 일단 아이들 좀 더 클때까지 버텨보자는 마인드로 버티는 중입니다. ㅎㅎ
ryumin25.06.05 03:02:58 댓글

1 0

3살 6살 아들 둘 아빠입니다. 우선 축하드립니다.
저도 처음 아이가 태어나고 육아하느라 부부 둘 다 너무 힘들어서 고생했지만, (저는 재택 프리랜스라 육아는 반반 나눠하는데도!)
이제 애가 두살 넘어 이유없이 울지도 않고, 밥도 잘 먹고하니까 (떠먹여 주다시피 했지만) 살만하다 싶었는데, 방심해서 덜컥 둘째가 생겨버려 다시 육아지옥으로 돌입, 그런데 듣기로는 둘째는 키우기 쉽다던데? 우리 둘째가 첫째보다 까탈스런 애기라 더 울고, 잘 안 자서 더 힘들긴 했는데, 그래도 또 두살쯤 키워놓으니 (정확히는 16개월) 제법 살만해져서 네 가족이 베트남 나뜨랑 프라이빗 딸린 리조트 호텔로 여행을 갔습니다. 거기서 아이들이 행복하게 모래놀이하고 아내도 행복하게 애기들과 노는 모습을 보니 인생 정말 행복한 기분이 들더라고요. 태어나서 제일 큰 행복을 느껴서 눈물이 날 뻔 했습니다. 이제 3살, 6살이 되니까 노는 것도 둘이 같이 놀아서 되러 편하고, 더 살만합니다. 무엇보다 인생에서 제일 행복한 시기라고 느끼고 있는게 큽니다. 힘내세요. 울고 보채는 기간 금방 갑니다. 그 기간 지나면 세상 귀엽고 사랑스럽습니다.
삭제 된 댓글 입니다.
넷훌리건25.06.04 02:03:11 댓글

0 3

저도 개인적으론 인구 감소는 필연적이라고 봅니다
그게 맞고 틀리고 좋고 아니고를 떠나서
앞으로는 일 자리도 그렇고 사회에 인간 자체가 그렇게 많이 필요가 없게 될꺼에요
그리고 맞아요 지금의 기후도 마찬가지고
탄소 배출이 뭐 어쩌고 저쩌고 하는데 그게 지금의 인류 수 만큼 인프라를 유지하려니 자연스럽게 배출이 나오고 있는거죠
절대 못 맏아요
소신 발언하자면 지구상의 인구는 타노스 처럼 절반 정도는 날려야 한다고
저도 극단적으론 보고 있음
asd25.06.04 02:06:52 댓글

2 0

이건 이미 베블런이 예측했음 200년전 책인 유한계급에서 산업화 이후 인구가 자연스럽게 줄어들거라고 예상함

베블런의 예상은 원래는 과시적 소비는 귀족계급만 하지만 산업화 이후에는 모든 계층에서 과시적 소비를 시작함.

결혼을 하면 아이랑 아내 한테도 그 당시는 남자 외벌이가 당연시 되던 시대라서 과시적 소비를 해야 하는데 저 소득 계층에서는 그게 점점 불가능 해짐

자신의 외벌이로는 아내와 자식에게 까지 과시적 소비를 할수 없어서 점점 결혼이랑 출산율이 줄어듬 그러면서 자연스럽게 인구가 줄어듬

대충 이게 진리는 아니고 100% 는 아닐지라도 요세 한국 젊은이들 한테 왜 결혼 안하고 아이 안 낳는지 물어보면 베블런의 예상이 대부분 맞음
넷훌리건25.06.04 02:09:57 댓글

0 0

네 아마 경제적인 측면이나 문명에 대한 측면으로 학자들이 미래를 예상했을 때

어느 정도 예견한 분들이 많죠

어떻게 보면 쉬운거죠 과거와 다르게 사람이 자원이나 재산이 되는 시기는 끝났으니까
javaman25.06.04 02:23:08 댓글

1 2

나치식 주입식 교육을 하는 이유가 이런거다...국민들 절대다수가 개 돼지 짐승새끼들이 되어 버림. 그냥 개잡투버가 떠들면 비판적 사고 1도 없고 지 스스로 알아보는 노력 1도 없이 100% 믿어버림. 이 얼마나 한심한 저능아들인가....저게 사실이고 아니고를 떠나서 스스로 검증 한번이라도 해봤냐? 하물며 공신력있는 기관도 아니고 일개 유투버 영상을 이 정도로 믿어 버린다고 ㅋㅋ 그냥 지가 상상하던 뇌피셜과 똑같이 말해주니 이거다 하는 거지? 그 뇌피셜은 어디서 온지 아니? 너 자신도 모를거야. 일베 펨코 같은 데 돌아다니가다 무의식에 쌓인 정보거든.
골드메25.06.04 05:08:31 댓글

0 0

일단 저게 사실 여부를 알 수가 없잖아요.
근데 일본 가임기 여성이 줄어드는 거와 출산률이 상관있단거보면 가임기 여성이 분모란 소리니까 출산률로 볼게 아니라 전체인구대비 신생아 수로 통계내는게 더 정확할거 같아보입니다.

그리고 생산을 위한 젊은층은 더이상 중요성이 떨어지는게, 앞으론 ai와 기계가 다해주는 세상이 되니까 산업분야에 젊은이의 중요성은 점점 떨어지지 않을까요?
그런데 또 문제는 경제라는건 소득을 소비함으로서 돌아가는건데,,, 젊은이가 중요치 않다해도 노인들을 정년연장으로 언제까지고 일시키고 싶어도 할 수 있는 나이가 있는건데...
천상 기본소득 국가보장제가 나오게 되려나요... 흠...

유툽 통계가 맞다면 중국 일본도 급격한 노령화가 심각한 문제로 곧 대두되겠군요.
꼰대판별사25.06.04 05:12:45 댓글

1 3

못사는 나라 빼고
인구감소는 세계적 추세였는데 이건 뭔 뒷북임?
냉정하게말하께25.06.04 06:53:46 댓글

0 0

윗분 말씀대로 뒷북 다큐인데?
한국 문제는 저출산 대열에 참가했다는게 아님.
저출산은 결과에 불과함...
Rolento25.06.04 07:48:39 댓글

1 0

사교육비 거품집값 ㅅㅂ
하이순25.06.04 15:15:46 댓글

0 0

빨리빨리의 민족이라 먼저 맞은건가
아갈히다드라25.06.04 21:33:58 댓글

1 1

미래는 아무도 모른다
AI로봇이 노동하는 시대가 오면 잉여인간들이 많은 나라의 국가경쟁력이 떨어지는 시대가 올지도 몰라
현재 우리의 저출생이 신의 한수라고 칭송받을지도 모른다는거지
내가 쓴 댓글이지만 존나 억지스럽긴 하다 ㅋㅋㅋ
넷훌리건25.06.04 22:44:55 댓글

1 1

아뇨?

다른건 몰라도 빌드업을 확실히 그렇게 되어가려고 하는 의지가 있습니다.

전 님 말씀히 전혀 억지스럽지 않은데요

님 말이 맞아요 ai와 로봇들이 모든 생산을 다 하는 시대가 오면 인간이 많아 복지로 나가는 돈들이 많아지면 그건 그거대로 정말 의미가

없고 지구 환경만 인간 때문에 계속 나빠지는거죠
ryumin25.06.05 03:08:23 댓글

1 0

저도 공감합니다. AI자동화 시대가 와서 노동력까지 기계가 맡아준다면, 오히려 잉여인력이 짐덩이가 되는 시대가 올겁니다.
그때가 되면 사회 문제는 분배에 집중 될 겁니다. 생산은 자동화로 가능한데, 그 인프라를 만든 기업이나 자금출자원, 엘리트들 위주로 더 많이 가져가려는 욕심으로 분배불균등을 만들어 잉여인간들이 죽어나는 (일자리도 없고, 받는 혜택은 겨우 간당간당 살아갈 정도) 시대가 될 거라고 봅니다. 스웨덴처럼 복지와 분배가 잘 된 나라는 오히려 다같이 합의하에 덜 벌고 더 받는 시대가 되면서 더 행복할 것 같고요.
치다루마25.06.04 21:47:50 댓글

1 0

솔직히 지금 생기는 문제 대부분은 인구가 너무 많아서 생기는거 아닌가?80억명이 말이나 돼나?
넷훌리건25.06.04 22:47:32 댓글

0 0

맞아요 순수 인간때문에 그 인간들이 먹기 위해 또 쓰기 위해 소모되는 자원들과

그 자원의 소모가 가져오는 각종 부작용들

그게 지금의 현실이에요

인간은.....옛날처럼 금방금방 죽지도 않고 옛날에 비해서도 엄청나게 많은데 그 모든 인간들이 이제는 필요가 없는 시대가

계속 오고있는거에요
호국보훈의달대선25.06.04 22:55:13 댓글

0 0

우와~~~~우리 2등되는거야
넷훌리건25.06.04 22:57:16 댓글

0 0

흐음........소신 발언 하자면 지금은 너무 극단적으로 줄었는데

인구는 어느 정도 전세계가 다 줄어들어야 하는게 맞다고 지구적 관점으론 보고 있고

일단은....뒤에서 1 2등 보다는......

그래도 중간이 좋지 않것소????
호국보훈의달대선25.06.04 22:58:03

0 0

@넷훌리건 중간까지가려면 전쟁나서 몇개 나라 완전 개작살나야 가능하지 않을까요?
넷훌리건25.06.04 23:00:13 댓글

0 0

그건 너무 극단적이고

지금 몇몇 형님들이 제가 쇼츠로 어그로 좀 끌었다고 저를 우습게 보는 한두명이 좀 보이는데......

글 제목 같은건 그냥 어그로 좀 끌어본거고 저도 관심이 많은 분야가 있어서...

남 북극 빙하의 소멸 진행 과정이나.....탄소 배출에 관한거랑....출산율 등등 제가 직접 찾아서 다 봤는데요

확실히 저 쇼츠 내용대로 줄어들고 있는 추세입니다

그러니까 우리 나라라도 잘 하면 중간은 가겠다 싶어요
호국보훈의달대선25.06.04 23:02:58

0 0

@넷훌리건 이미 1차 쇼크와서 중간까지는 불가능하지싶어요
넷훌리건25.06.04 23:04:46 댓글

0 0

뭐....저도 출산율에 관해서는 제가 맨 위에도 썼지만 철학적인 관점이랑

현실적 사회적 경제적 관점으로 보는거랑 다 달라서......

미래가 어떨지는 저도 잘 모르겠어요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

뭐.....그래도 좋으나 싫으나 내가 살아가고 있는 나라니 좀 회복이 되서 중간이라도 갔으면 하는 희망사항 입니돠 .....
사과맛요플레25.06.05 03:19:25 댓글

1 0

중국은 출산율 자체는 세계 꼴등은 아니지만 매년 없어지는 인구 절대 수는 세계 1위임.

호주, 캐나다, 뉴질랜드 그외 유럽 국가들이 왜 그렇게 잡음이 많으면서도 1년에 수십만명씩 이민자를 받겠음?
이미자를 제외한 국내 자체 인구로 출산율 자체를 발표도 안 함. 즉 10~30만명씩 유입 안 되면 한국보다 출산율 낮았음 낮았지 높지는 않다는 얘기임.

문제는 이렇게 유입된 이민자들도 1세대만 지나면 현지화 되서 바로 현지 사람처럼 아이 안 낳기 시작함.
그러니 계속 이민자를 받아야 하는 현상;;;

2050년 쯤에는 인구가 증가하는 나라는 아프리카 소속 밖에 없을 것 이라고 함.
그럼 전 세계는 아프리카인들 상대로 "이민 유치 경쟁"을 할 것이란 얘기임..

그동안 수십 길게는 백년 넘게 이민프로그램 가동하던 영미권 국가들보다
한국이 이민 시장에서 매력적인 포인트가 현재로선 딱히 보이지 않음.
이때 되면 지금 왜 외국인 투자 유치 못하냐 처럼 "왜 한국은 이민자를 유치를 못하냐" 같은게 정치적 아젠다가 될 거임..

괜히 기본소득 얘기가 벌써 나오고 있는게 아님. 그때 되면 그냥 국민으로 숨쉬고 살아있어 주는게 국가로서는 감사할 다름인 시대가 오고 잇음.

그런데 한국은 전 세계에 없는 북한 이라는 치트키가 있긴 있음.
이 치트키를 사용 하느냐 못하느냐가 결국 한국의 미래를 결정할거라 봄.

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