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윤서인 청와대 비아그라 논란 옹호발언

세휘롯 작성일 16.11.27 18:41:32
댓글 49조회 7,746추천 15
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  • 모닝글로리타16.11.27 18:42:59 댓글
    0
    도움도 안되고 팀킬하고 있네. ㅋㅋㅋ
  • 빅맥보단떠치16.11.27 18:43:37 댓글
    0
    제발 최순실과 엮여있기를 바랍니다
  • 재지팩트16.11.27 18:54:03 댓글
    0
    이새끼 좃되는거 두눈으로 꼭보고싶음
  • Wilbur16.11.27 20:29:19 댓글
    0
    오.. 저도 같은 생각입니다 ㅋ
  • pjk16.11.27 21:52:49 댓글
    0
    윤서인은 최순실과 엮일 수준도 안됨 걍 ㅂㅅ임
  • 갈군16.11.27 18:45:21 댓글
    0
    원숭이 헛소리에 일일이 반박도 해줘야하고 피곤타..
  • 노아2216.11.27 18:45:48 댓글
    0
    정신병자 같다. ㅊㅊ
  • 울룩불룩보이16.11.27 18:48:35 댓글
    0
    에휴 ㅉㅉ
  • 초대완료16.11.27 18:49:45 댓글
    0
    난 저새끼가 하는 말에 사람들이 왜 발끈발끈 하는지 이해를 못하겠다.
    지금까지 글 싸질러논것만 봐도 딱 수준이 보이는데.. 저런 애들한테는 그냥 관심꺼주는게 좋은건데..
  • 카이저_처제16.11.27 18:51:36 댓글
    0
    허언증도 아니고, 2차대전 끝났을때 피의 숙청을 한 프랑스 처럼....싹다 정리해야만 하는 건데...존재하지 않을 생명들이 자판두드리는 험한 꼴을 상식의 시대서 봐야만 하다니...
  • 재지팩트16.11.27 18:55:00 댓글
    0
    말투도 깐족거리는 스타일인데
    진짜 몽키스패너로 정수리 수십차례 가격하고싶다.
    실제 면전에서도 저렇게 깐족대는 스타일일까?
  • 안녕세상아16.11.27 18:55:35 댓글
    0
    이 쉐키는 뭐가 아쉬워서 끝까지 발악을 할까.
    개누리당조차 기ㄹ라임은 버리는 카드로 인식하는 분위긴데?
  • 최종변기비데16.11.27 18:57:39 댓글
    0
    이말년은 야후 때 인연은 둘째치고 그냥 절교해야 하는거 아닌가...
  • 마유유오시16.11.27 19:00:36 댓글
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    엄마 비아그라 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
  • 재지팩트16.11.27 19:06:53 댓글
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    강성태가 윤서인 욕함?
  • 재지팩트16.11.27 21:33:47
    0
    또라이네요. ㅋㅋ 지따위가 강성태를
  • 바꾸기어렵다16.11.27 19:02:22 댓글
    0
    무식한 놈들이 신념을 가지면 뭐다?
  • 나라야_16.11.27 19:02:57 댓글
    0
    고산병에 효과가 없다고 밝혀진 비아그라인데
    그걸 대놓고 밝히는 아들이라니ㄷㄷ
    이거 완전 읍읍!! 읍읍읍!!
  • FreeWh16.11.27 19:38:56 댓글
    0
    효과 있어요
    국내에선 나와있지 않은데 그 이유가 임상실험 결과가 있어야 효능에 적을 수가 있는데
    고산에 가서 실험을 하던지 기압을 낮추던지 해서 특수한 실험실에서 해야 되는데 비용 문제도 있고
    우리나란 그 부분엔 보수적이라서 그렇게는 안해주고
    외국에선 비아그라가 혈관 확장을 한다면 당연히 고산병에 효과가 있다고 볼 수 있기 때문에 적혀있음
    외국 비아그라는 고산병에 효과 있고 우리나라 비아그라는 효과가 없는게 아니고
    나라별로 법적으로 효능에 적을 수 있느냐 없느냐 차이
  • 나라야_16.11.27 19:47:44
    0
    http://news.joins.com/article/20915207
    화이자 관계자는 "실데라필 성분의 비아그라는 현재 국내에서 발기부전 치료를 목적으로만 적응증을 받은 전문의약품"이라며 "고산병 치료를 위한 적응증을 받지 않았다"고 23일 쿠키뉴스를 통해 말했다. 이 관계자는 "해외에서 사용된 약제 중 실데나필 성분의 네바티오라는 약이 있는데, 이 약이 고산병 치료에 쓰인다. 그러나 국내에서는 판매되고 있지 않은 약물이다. 비아그라와 다른 약"이라고 설명했다.
    [출처: 중앙일보] 화이자 관계자 "비아그라는 고산병 치료제 아니다"
    >> 화이자 관계자가 직접 확인해준 팩트입니다. 비아그라는 고산병에 효과가 없습니다.
  • FreeWh16.11.27 19:56:28
    0
    "적용증을 받지 않았다"이 말이 제가 말씀드린 부분이구요
    고산병 치료에 좋은 약은 따로 있긴 하지만 비아그라도 그 효능이 있다는게 요지입니다
    링크 적어주신 기사에서도 비아그라가 효능이 없다는게 아니라 적용증을 받지 않았다는게 요지이고
    고산병 치료제는 따로 있다는 말이네요
    http://www.etoday.co.kr/news/section/newsview.php?idxno=1417631
    팟캐스트 나는 의사다 [긴급편성] 비아그라, 고산병에 효과 있나
    http://www.podbbang.com/ch/1249
  • 나라야_16.11.27 20:09:37
    0
    출처 : http://www.munhwanews.com/news/articleView.html?idxno=30108
    고산병치료제협회(the Institute for Altitude Medicine)의 웹사이트 자료에 따르면 비아그라가 고산병 치료에 사용되고 있지만 약효가 확실하게 입증된 바는 없다는 입장을 밝혔고 뉴질랜드 산악가이드 회사인 ‘어드벤처 컨설턴트’의 거이 코터는 비아그라가 고산증 치료에 효과가 있는지 고산지대에서 시험을 해 봤지만 아무런 결론도 낼 수 없었다며 전했다. 영국의 Matthew G D Bates 외 6인은 지난 2011년 임상실험에서 실데나필이 오히려 고산병을 악화시킬 수도 있다는 연구논문을 발표하는 등 반론이 있어 논란은 가라앉지 않을 것으로 보인다.
    >> 저는 고산병 치료에 관해 비아그라의 효능이 없다고 생각합니다. 임상효과가 증명되지 않았을 뿐만 아니라 고산병을 악화시킨다는 임상실험 결과 있습니다. 이 정도면 효과가 없다는 것이 입증된 것 아닌가요?
  • FreeWh16.11.27 20:20:37
    0
    팟캐 들어보시면 미국CDC 질병관리본부 비아그라 가이드 라인에 고산병이 포함되어 있다고 하네요
    실데나필이 오히려 악화 시킬 수도 있다고 하는데
    기사에 보면 실데나필은 고산병 치료제에 들어있고 비아그라엔 없다고 하지 않았나요.
  • 나라야_16.11.27 20:28:12
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    저는 주장의 근거로 신문 기사를 첨부하였는데, 님은 주장의 근거가 팟캐스트네요... 제가 하고 싶은 말은 님께서 링크 걸어주신 팟캐스트 방송에 달린 댓글들과 같습니다. 더 이상의 토론은 무의미 한 것 같네요.
  • FreeWh16.11.27 20:35:28
    0
    보고 싶은 것만 보고 싶으신건지
    신문기사는 신빙성이 높고 그 분야의 전문지식이 있는 의사 말은 떨어지나요?
    미국 CDC가서 가이드 라인 자료를 직접 링크 해드려야 될까요?
    20분 정도인데 들어보시고 반박을 해주세요

    사람들이 이런 거에 꽃혀서 국민연금이 삼성에 돈 퍼준거는 잘 올라오지도 않는데요
    사람들이 자극적인 기사에 휘둘리는게 안타깝네요.
  • 나라야_16.11.27 20:42:50
    0
    님이야 말로 보고 싶은 것만 보는 것 같습니다. 비아그라가 고산병에 효과가 없다고 주장하는 의사들의 증언이 훨씬 많은 것으로 아는데요? 제대로 된 신문기사도 아닌 님이 링크해 주신 팟캐스트 방송만 보고 님의 주장을 믿어달라는 것은 조금 어려운 일인 것 같습니다.
  • 나라야_16.11.27 20:55:00
    0
    ※ 미국 CDC의 가이드 라인을 자꾸 언급하셔서 이에 대한 자료를 찾아보았습니다. 과거에는 비아그라가 고산병 치료에 효과가 있다고 여겨졌을지 모르지만, 지금은 아닌 것 같네요.

    [의학적 가이드라인 근거]
    -미국 질병관리본부(CDC) 가이드라인에는 실데나필이 고산병 예방과 치료에 기타약(other medications)으로 소개되어 있고 용량도 50mg씩 8시간마다로 쓸 수 있다고 표에 나와 있어 적지 않은 의사들이 처방하고 있습니다.
    -하지만 근거중심의학 전문가로서 리뷰를 해보면 미국 CDC는 2014년 야생의학협회(Wilderness Medical Society) 가이드라인의 표를 인용했는데 이 가이드라인의 본문 내용에서는 비아그라계열(정확히 phosphodiesrerase inhibitor)의 예방효과는 근거가 미약하며, 고산병으로 인한 폐부종에 대해서는 2006년 타달라필이 효과가 있었으나 연구대상자수가 적어 연구가 필요하다고 서술하고 있습니다.
    -또한 미국 CDC 가이드라인에서 근거로 삼은 참고문헌은 2010년 이후 논문이 반영이 안되었습니다.

    [최신 임상적 근거]
    -2005년 12명을 대상으로한 비교 임상시험 결과 실데나필군에서 고산병으로 인한 폐동맥고혈압에 보호효과가 있고 산소분압을 높였다는 긍정적 결과 있습니다.
    -2011년 62명을 대상으로 비교임상시험한 결과 폐동맥수축기혈압은 차이가 없으나 실데나필군에서 고산병 증상이 더 심했다는 임상시험이 있습니다.
    -2014년 5편의 임상시험(총 132명)을 종합한 메타분석 결과 폐동맥 수축기혈압이 약간 단기간 감소했으나 심장박동수 및 고산병 증상점수에 차이가 없었습니다.

    [현재의 결론]
    -결론적으로 야생의학협회 가이드라인에서 근거가 불충분함에도 표로 비아그라(실데나필)를 용량과 함께 제시한것이 문제가 되어 이를 미국 CDC에서 기타치료제로 명시해 임상의사들이 권장하게 된 것입니다. CDC는 2010년 이후 임상시험 결과가 반영이 되지 않은 가이드라인입니다.
    -그래서 2011년 임상시험 뿐 만 아니라 2014년 5편을 종합한 메타분석에서도 실데나필(비아그라)이 폐동맥혈압을 약간 낮추지만 산소포화도와 고산병 증상에는 효과가 없었다고 나왔고, 그 중에 연구대상자가 많은 한 임상시험에서는 악화시킨다는 결과가 나왔기 때문에 고산병 예방이나 치료에 사용을 권장할 수 없다는 것입니다.

    출처 : http://blog.naver.com/hojene2000?Redirect=Log&logNo=220869069137
  • FreeWh16.11.27 21:04:38
    0
    한 사안에 대해서 서로 상반되는 연구가 존재하는건 태반이고
    연구라고 하기엔 대조군이 너무 적어서 저는 그렇게 신빙성이 높다곤 보긴 싫은데
    현재로선 효과 없다고 보는게 맞겠네요

    사실관계야 어찌 되었던
    "현재 적지 않은 의사들이 고산병의 예방 혹은 치료 목적으로 비아그라를 처방하고 있습니다."
    의사들이 이렇게 믿고 처방해왔던건 사실이네요
  • 그럴수가야16.11.27 19:09:06 댓글
    0
    자기 글이 성지가 된다고 말하는건 무슨 심리일까... 피식했네요. 성지드립은 보통 댓글에서 다른 사람이 "성지가 된다"이러지 않나요?
  • 중지승천16.11.27 19:09:11 댓글
    0
    윤씨 새아빠 생기겠네 ㅋㅋㅋㅋ
  • 봉수야16.11.27 19:15:00 댓글
    0
    걍 ㅂㅅ색히
  • 진악16.11.27 19:20:34 댓글
    0
    관심을주덜말지
  • d(0^0)b16.11.27 19:21:34 댓글
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    윤서인 = 한국 국민들의 마음속에 자리잡고 있는 일그러진 내면이 표현된 인물

    정말 국민들이 옳은 사람들이었다면 박근혜나 이명박이 대통령이 되는 일도 없었을 거고
    전두환과 박정희 독재정권이 그렇게 오래가지 않았겠죠.
  • 10번자리16.11.27 19:28:59 댓글
    0
    저런새끼 애미도 구입하는 비아그라... 비아그라 구매가 저렇게 쉬웠단 말인가....하...
  • 친노선민사상16.11.27 19:35:12 댓글
    0
    말이 나왔으니 말이지
    현 사태가 일어난 근원? 또 세월호 아이들은 누구때문에 죽었나?
    그렇다! 저런 인간들 포함 닭근혜를 찍은 51%의 수많은 개돼지들이 바로 살인마인것이다!!!
    51% 이 쁑신들은 닭근혜랑 똑같다
    또 다시 최태민 같은 자들이 등장해 솰라 솰라 하면 등~신 처럼 또 헤벌레 하면서 또 찍어준다! 또 속는다!
    니들 때문에 문재인을 선택했던 48%가 피해봤다! 억울하고 원통하다! 51% 이쉬벌놈들아~~ 알긋냐!

    앞으론 새누리를빠는 징조가 보이는 종자들은 발견 즉시 혓바닥을 뽑아버리거나 아가리를 찟어버리자!
    부모 형제고 나발이고 사시미로 아예 포를 떠 버리자!
    새누리를 이 땅에서 영원히 몰아내야 한다!
    이참에 영영 다시는 정치판에 얼씬 거리지 못할 정도로 조져야 한다! 봐라! 점쟁이가 아니라도 관심있게 자세히 지켜보면 누구나 알수있다!
    새누리에 기생하는 인간들중 얼굴에 탐욕이 좔좔 흐르지 않는자들은 되려 찾아보기 힘들정도다! 아니 단 한명도 없다!

    아~ 선거당일 투표는 커녕 나몰라라 일찍감치 쳐놀러댕기는 어린노무새끼들도 잡아다가 투표했나? 안했나? 물어보고 투표도 안했으면 귓방망이를 쳐 올려버려야 한다! 강제로라도 투표장에 보내자!
    새누리 뽑을거 같으면 그 자리에서 그냥 죽여버리고
  • 친노선민사상16.11.27 22:43:57
    0
    태세전환?
    내가 닭근혜나 현 정부를 편 들어준적이 있었던가
  • cockmom16.11.27 19:38:55 댓글
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    전형적 관종
  • K2Hwan16.11.27 19:51:54 댓글
    0
    아무리 병.신.년이라지만
    지부모 팔아서 쉴드를 치네..

    우리나라에서 어느 미친 의사놈이 고산병 치료제로 비아그라를 처방 한다더냐.
  • 전장의마돈나16.11.27 19:52:04 댓글
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    ???:서면 보고 하래서 구입했다잖아
  • 비리비리16.11.27 19:56:45 댓글
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    마추피추 갈때 비아그라 안챙겨 갔고 챙겨가야 한다는 소리도 못들었는데? 가면 전문 가이드가 알아서 전용 의약품 준비해 제공하는데 뭐하러 챙겨감?
  • 모던워페어216.11.27 19:59:49 댓글
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    청와대 쉴드치려고 어머니 파는 불효자.
  • 아그렇습니까16.11.27 20:26:56 댓글
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    이새키 분명히 청와대에서 월급나옴
  • 안티에프킬라16.11.28 01:15:04 댓글
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    쟤가 있어서 일면 다행입니다 사람들이 피꺼솟 하는데 뽐뿌질 제대로해주잖아요 길에서 만나면 반드시 귀싸대기 날리겠습니다. 폭행 벌금내고요 반드시 귀싸대기 쳐올릴껍니다
  • 켈로그기운16.11.28 02:38:58 댓글
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    이새끼 국적이 어딘가요
  • 말려군16.11.28 10:30:23 댓글
    0
    무식하면 말을 말던가...
    조또 모르는 색히가 왜저리 나대냐
  • 카레소년16.11.28 16:07:24 댓글
    0
    대통령 챙기기전에 니 꼬추나 잘챙겨라 색갸

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