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이낙연과 비명계의 근본없는 혁신요구

해바라기1 작성일 23.12.18 22:00:23 수정일 23.12.18 22:31:15

댓글 29조회 15,153추천 57

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수박들이 주장하는 희안한 주장

1.이재명 당대표 되자마자 사법리스크 운운

2.구속영장 기각됬는데도 1년 넘게 사법리스크 운운

3.이와중에 이낙연 대통령 되겠다고 이재명공격

(공격이유 역시 사법리스크 운운)

기득권도 아닌 보궐선거로 당선된 0.5선 이재명이 당대표 된 것 자체가 혁신인대 혁신안하면 창당하겠다고 함…

이재명 당대표 사퇴가 혁신임?

당대표 믿고 협력해주는게 그리 어려운건가요?

낙엽이랑 핵심비명계들~ 수박잔당들 믿고 창당 씨부린 것 같은데

더 이상 내부총질 하지말고 나가주시길…

이낙연은 과거 행적보니 겉만 민주당이지 DNA는 국힘당인듯

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노가대치23.12.18 22:07:10댓글 바로가기

14 1

유력 대선후보인 야당대표를 검찰공화국이 가만 두겠어?
이낙연이 당대표 됐을 때 수사 받으면 바로 그만두나?
검찰이 수사하면 다 그만두나?
재밌어서 계속하겠다
외계인이 쳐들어 왔는데 싸울 생각을 안하고 재물을 받치고 있어
딜부족법사23.12.19 01:57:59댓글 바로가기

11 1

대선판이면 경선 경쟁자를 공격하는거 어느정도 이해함
근데 지금은 총선판인데 굥을까며 당선될 생각을 해야지
레알 지능에 문제가 생긴건가 ..

처음부터 당대표 선거때 목숨 걸고 했어야지
지금와서 협박하고 때쓴다고 공천권이 니들꺼가되겄냐
빡대가리야 ? 에휴
사과맛요플레23.12.19 12:41:59댓글 바로가기

8 0

"국민과 당원의 뜻을 모아"

77% 지지율 받은 당 대표인데 잘 실천하고 지키고 있는거 같네요.

당에 해가 되는 발언을 한 새끼들 공천 안 주는건 어느 정당이나 다 마찬가지 아닌가요?

당연히 수박들 공천 주지 말아야죠.

등록순

노가대치23.12.18 22:07:10 댓글

14 1

유력 대선후보인 야당대표를 검찰공화국이 가만 두겠어?
이낙연이 당대표 됐을 때 수사 받으면 바로 그만두나?
검찰이 수사하면 다 그만두나?
재밌어서 계속하겠다
외계인이 쳐들어 왔는데 싸울 생각을 안하고 재물을 받치고 있어
딜부족법사23.12.19 01:57:59 댓글

11 1

대선판이면 경선 경쟁자를 공격하는거 어느정도 이해함
근데 지금은 총선판인데 굥을까며 당선될 생각을 해야지
레알 지능에 문제가 생긴건가 ..

처음부터 당대표 선거때 목숨 걸고 했어야지
지금와서 협박하고 때쓴다고 공천권이 니들꺼가되겄냐
빡대가리야 ? 에휴
GitS23.12.19 09:42:55 댓글

0 11

1. 이재명에 대한 사법리스크 목소리는 당대표 이전부터 계속 있었습니다.
- 국민일보 https://v.daum.net/v/20220719050547196 / [인터뷰] '친문' 강병원 "이재명 당대표 되면 총선 필패"

2. 이재명은 현재 여러 재판이 진행 중이고 아직 기소가 안 된 사건들도 있습니다.
- 지난 서울/부산 지자체장 선거, 민주당 당헌 80조 개정으로 인한 당내 분란이 지금껏 이어져 오고 있다고 생각합니다.

3. 이낙연의 행태는 대단히 잘못됐다고 생각합니다만, 정치인이 대통령 되겠다는 건 당연한 일입니다. 어이가 없을 뿐이죠.
사과맛요플레23.12.19 12:40:10 댓글

3 0

정치인의 야망의 정점은 당연히 권력의 정점인 대통령이겠지만

일단 주제파악을 좀 해야하고.
또한 거기까지 가려고 시도하는데 있어서 방법론도 중요합니다.

그러므로 이낙연이가 대통령이 되겟다고 나서는건 그다지 당연하게 봐줄 일은 아닙니다.

주제파악도 안되고
방법론에서도 "내가 안되면 다 부셔버리겠어" 식이니까요.
GitS23.12.19 14:21:09

0 6

@사과맛요플레 이낙연에 대해 누가 어떻게 생각하든, 선거에 나온다면 국민이 판단하겠죠.
삭제 된 댓글 입니다.
GitS23.12.19 14:04:25

0 5

@굳모닝티쳐 검찰의 정치적 수사, 기소를 누가 모르겠습니까.

기소 이후에 재판 결과가 어떻게 나올지는 누구도 장담할 수 없습니다.

법원은 정의로운 판결을 내리는 곳이 아닙니다. 재판에 제시된 증거들로 판단을 내리는 곳입니다.

그리고 자칭 보수 국민의힘, 룬석열, 김건희는 따로 말씀 안 하셔도 열심히 비판하고 있습니다.
G소서리스23.12.19 16:57:49

1 0

@굳모닝티쳐 사법 리스크가 잘못 되엇다는걸 알면
검새 형태가 잘못 되었다고 해야지
사법리스크를 이유로 들며 안 된다는건 개소리 하는거지
사과맛요플레23.12.20 07:33:55 댓글

1 0

"검찰의 정치적 수사, 기소를 누가 모르겠습니까.
기소 이후에 재판 결과가 어떻게 나올지는 누구도 장담할 수 없습니다."

아니 정치적 기소를 인정하면서 사법리스크를 왜 운운하심?
그러면 앞으로 민주당은 검찰하고 친한 사람만 정치하면 되는거임?

진짜 님같은 사람들 심리를 이해를 못하겠어요
GitS23.12.20 10:03:28

0 1

@사과맛요플레 그러는 요플레님은 왜 사법리스크를 인정 못하시나요?

그동안 검찰의 정치적 수사, 기소 때문에 정치인들이 나락으로 떨어졌던 일들을 기억 못하시는 건가요?

가정이 풍비박산 나고 스스로 목숨을 끊은 이들이 셀 수도 없이 많습니다.

분명히 말씀드립니다만, 저는 검찰의 그런 행태에 분노합니다. 그런데 분노하면 그게 없는 일이 되나요?

여기 게시판에 한 목소리로 검찰을 규탄하면 이재명이 무죄가 되나요?

당연히 정치 검찰들의 잘못된 것들을 바로잡아야 합니다. 그건 하루 아침에 이뤄질 일이 아니라고 생각합니다.

그런 진행 과정 속에 있다고 생각합니다. 송영길 전 대표가 정말 죄가 있어서 구속이 됐을까요? 전 아니라고 생각합니다.

조국 일가는 정말 그만큼의 죄가 있어서 멸문지화를 당하고 있을까요? 아니라고 생각합니다.

하지만 현실에서 이뤄지고 있는 일입니다. 그런 리스크를 말하는 겁니다.
사과맛요플레23.12.20 10:19:03 댓글

1 0

질문에 질문으로 답하지 마시고요.
먼저 좀 대답을 해보세요.

그러면 이게 사법리스크라면 앞으로 검찰이 "정치적 수사"를 하지 않을 대상이 민주당 대표, 대선 후보가 되어야 한다는 말씀이신거죠 지금?
왜냐면 님 주장은 결국 님은 "검찰에 그런 행태에 분노합니다" 라고 쓰고 "그래서 검찰의 개가 되어야 합니다" 라고 말하는 꼴이라서요.

검찰 수사가 부당하다고 느끼는데 그 부당한 수사의 대상이 된 사람이 "사법 리스크"를 안고 있는 겁니까?
말 자체가 성립이 안되잖아요. 둘 중 한가지만 존재가 가능해요 대체 하고 싶은 말이 뭡니까?
GitS23.12.20 11:17:25

0 1

@사과맛요플레 검찰의 개가 되어야 합니다?

제가 쓴 글에서 그렇게 느끼셨다면 제 표현력의 부족이라 생각하겠습니다.

이재명은 현재 재판을 받고 있고 앞으로 또 어떻게 될지 모릅니다. 그게 현실이라는 얘기입니다.
사과맛요플레23.12.20 11:34:30 댓글

1 0

"이재명은 현재 재판을 받고 있고 앞으로 또 어떻게 될지 모릅니다. 그게 현실이라는 얘기입니다."

그게 부당한 기소로 인한 재판이라도 그게 리스크라는 말씀이잖아요.
그 두가지 말이 어떻게 한 논조에 성립이 되는거죠?

부당하게 기소를 한거면 그게 사법 리스크가 아니게 되는거고
뭐가 어찌되었건 기소를 당해서 재판을 받는거 자체가 사법 리스크라고 할거면
검찰이 절대 기소를 안 할 대상만 당 대표가 되어야 한다는건데

표현력이 아니라 논조 자체에 심각한 오류잖아요;;;
GitS23.12.20 11:55:53

0 1

@사과맛요플레

그럼 지금 이재명이 처한 현실을 뭐라고 표현하면 좋을까요?
사과맛요플레23.12.20 12:00:08 댓글

1 0

음? 검찰 개혁 적임자?

저렇게 잡아 넣으려고 해도 못 잡는 자?

심지어 국회에서 체포 동의안 넘겨 줬는데도 구속이 기각 되는 자?

압수수색 수백번해서 겨우 찾은게 점심 도시락 결제한 내역 밖에 없는 자?

언론과 검찰이 이렇게 잡아 먹으려고 안달인지 확실히 무서워 하는게 맞는 자?

이재명을 표현할 방법은 참 많은거 같은데요.

그래서 님은 이재명은 사법 리스크가 있으니 대표에서 물러나야 된다 이건가요?
논조가 박살이 난건 둘째치고 하고 싶은 말이 뭐에요?
GitS23.12.20 12:17:24

0 1

@사과맛요플레 저는 이재명이 아닌, 그가 처한 현실을 뭐라고 하면 좋을지 물었습니다. 현재 이재명이 처한 현실은 그냥 무시하시는 건가요?

당장 벌어지고 있는 일들에 대해서 얘기하는 건데 그게 왜 문제가 되는지 모르겠네요.

이재명의 리스크는 법원의 판결로 답이 나오겠죠.

그리고 이재명이 대표에서 물러나야 된다는 말은 한 적이 없습니다.

그런 주장을 하는 사람들도 있으니 당대표로서 어떻게든 풀어가라는 겁니다. 그게 당대표의 역할이고 해야 할 일입니다.
사과맛요플레23.12.21 07:36:04 댓글

1 0

지금 저 "소수 수박"들이 이재명 대표 2선으로 물러나고 총선 치뤄야 한다고 주장하고 있습니다.
님은 그 사람들 두둔을 하고 있는거고요.
그런데 "내가 내입으로 이재명 대표 물러나야 된다는 말 한 적 없습니다." 이러는건 좀 비겁하시네요.

당 대표로서 풀 방법은 그들에게 공천을 주는거겠죠?
그럼 77%의 무시된 당심은 어떻게 되나요?

지 공천 안주면 당 망치겠다고 나서는 인간들하고 풀긴 뭘 풀어요.
태평하고 순진한 소리 하고 계시네 증말..
GitS23.12.21 10:18:46

0 1

@사과맛요플레 그냥 님 생각하고 싶은 대로 하시면 되겠네요.

뭐라고 얘길 해도 본인 마음대로 생각하고 결론을 내리니 더 할 말이 없네요.
GitS23.12.19 09:46:20 댓글

1 10

이재명이 당대표 선거에 나서면서 했던 발언입니다.

"당의 어려움을 외면하지 않고, 민주당을 사랑하는 국민과 당원의 뜻을 모아 새로운 민주당,
이기는 민주당으로 만드는 것이 진정 책임지는 행동이라 믿는다"며 8·28 전당대회 당 대표 선거 공식 출마 선언을 했다.

이 의원은 "국민이 '그만 됐다' 할 때까지 '민주당'만 빼고 모든 것을 바꾸겠다"며 "상대의 실패에 기대는 ‘반사이익정치’를 끝내고,
스스로 혁신하며 체감되는 성과로 국민의 사랑과 기대를 모아 가겠다. 이념과 진영에 갇힌 정쟁정치를 배격하고,
잘하기를 겨루는 경쟁정치로 바꾸겠다"고 강조했다.

지난 대선과 지방선거 패배에 대한 책임을 언급하며 "지난 대선과 대선 결과에 연동된 지방선거 패배의 가장 큰 책임은 제게 있다는 생각에 변함이 없다.
제가 그 결과에 대해 책임져야 하는 것 또한 당연하다"고 했다.

...

이 의원은 "계파정치로 성장하지 않은 저 이재명은 계파정치를 배격하고 '통합정치'를 하겠다"고 밝혀 눈길을 끌었다.

그는 "당은 다양성이 본질이다. 다름은 제거 대상이 아니라 역할분담을 통해 시너지를 내는 자원"이라며
당 시스템공천 강화로 선거마다 유령처럼 떠도는 '계파공천', '사천', '공천 학살' 등을 없애겠다고 설명했다.

뉴시스 https://v.daum.net/v/20220717155034609
GitS23.12.19 09:55:17 댓글

1 7

어느 정도 실천하고 지켜졌는지는 생각이 다를 수 있겠네요.
삭제 된 댓글 입니다.
사과맛요플레23.12.19 12:41:59 댓글

8 0

"국민과 당원의 뜻을 모아"

77% 지지율 받은 당 대표인데 잘 실천하고 지키고 있는거 같네요.

당에 해가 되는 발언을 한 새끼들 공천 안 주는건 어느 정당이나 다 마찬가지 아닌가요?

당연히 수박들 공천 주지 말아야죠.
GitS23.12.19 14:18:27

0 5

@사과맛요플레 "당은 다양성이 본질이다. 다름은 제거 대상이 아니라 역할분담을 통해 시너지를 내는 자원"

당에 해가 되는 발언인지, 당에 쓴소리를 하는 발언인지, 이재명 대표가 판단하고 책임질 문제입니다.
GitS23.12.20 09:52:38

0 1

@사과맛요플레 ㅎㅎㅎ 제가 제 주장을 하는 걸 누구 허락 받고 해야 하나요?

일부라고 할 수 있겠지만 당원들뿐만 아니라 당의 의원들이 등을 돌리고 있잖아요.

제가 굳이 이재명의 당대표 선거 출사표 내용까지 적은 이유를 모르시겠나요?

본인이 대표가 되면 통합이고 뭐고 다 할 거라고 했잖아요. 그게 지금의 모습과 맞는 것인지 묻는 겁니다.

그리고 시작도 안 했다뇨. 1년 하고 반이 거의 다 돼 갑니다.
사과맛요플레23.12.20 07:15:02 댓글

1 0

네, 이대표가 판단하면 될 문제인데 왜케 왈가왈부하세요?

그 판단이 잘못된거라 생각된다면 당원들이 먼저 등을 돌리겠죠.

모든 사안을 다 투표로 던질 수가 없으니 대표를 뽑아서 맡기는거잖아요.

시작도 안 했는데 문제 삼는게 과연 필요한 쓴소리 일까요 아님 자기 공천을 위해서 어떤 수단과 방법도 안 가리는 해당행위 일까요?
사과맛요플레23.12.20 10:14:49 댓글

1 0

주장을 펼치는데 허락을 받고 하라고 한적 없고요;;
적어도 총선에서 민주당이 잘 됐으면 한다는 목표가 갔다는 동의하에
"왜케 왈가왈부하세요?" 라는 물음의 의미는 도움이 안된다는 뜻입니다.

문자 그대로 받아드리면 오해에 소지가 있게 썻다는 점은 인정합니다.

네,

"일부" 아니고 "소수" 이고요.
그 소수에게 등을 돌리고 있다...라
소수의 일부라도 다 챙기고 가면 좋겠죠.
그런 사회 시스템을 발견한다면 좀 알려주세요.
그럼 이 불완전한 민주주의의 다수결 원칙이라는 시스템에서 벗어날 수 있을거 같아요.

한번 알려주세요. 51대 49 대표도 아니고 77% 지지율 대표가 나머지 23%의견을 수렴하느라 77% 의견을 무시한다면 그게 독단이겠죠.

시작도 안했다는건 "총선 " 얘기입니다.

당 대표의 궁극적인 성적표는 총선이니까요.
GitS23.12.20 10:56:01

0 1

@사과맛요플레 요플레님의 말씀이 틀렸다는 게 아닙니다.

말씀처럼 다 챙기고 가면 좋죠. 그게 당대표의 역할이고 몫 아닌가요?

"당은 다양성이 본질이다. 다름은 제거 대상이 아니라 역할분담을 통해 시너지를 내는 자원"

모든 사람이 만족할 수 있는 정치라는 건 있기 어렵죠. 하지만 노력해야죠. 그거 하겠다고 당대표 된 거 아니었나요?

하지만 여/야를 떠나서 지금의 정치는 너무 극과 극으로 치닫고 있습니다.

당대표의 뜻과 다른 목소리를 낸다고 해서 무조건 배타적으로 몰고 욕하는 건 잘못된 거라 생각합니다.

반명이라고 불리는 이들이 요구하는 것이 다수의 뜻과 다를 수 있고 정치적일 수 있습니다.

그렇다면 서로의 입장을 확인하고 조율하고 정리해야죠. 그게 이재명이 당대표가 되겠다고 나선 이유 중에 하나입니다.
대분자W23.12.19 14:27:19 댓글

2 0

이낙연 그냥 끝이다 애도 아니고 땡깡 부리고 초치는것 말고 없잖아. 대선 경선,국무총리까지 하셨던 분이 나라가 이렇게 절망스러운데 어떻게든 정권교체에 조금이나마 보탬이 되려고 해야지 지 살길 만 생각하는것 보면 에휴 한심하다 ㅉㅉ
A급원유23.12.19 15:12:22 댓글

1 0

당원지지도 못받는 수박 ㅅㅋ들이 날뛰네.. 혁신 좋아하네 혁신할려면 빨대 꼽고 딘물빨던 수박넘들하고 낙엽이 부터 정치바닥에서 떠나야지 혁신이지 구태의 상징들이 무슨 혁신을 논하냐 ㅋㅋ
후안카를로스23.12.20 12:28:27 댓글

0 0

혁신은 니들 수박 놈들을 싸그리 모아서 싹다 내다버려야 되는 거야. 민주당 내 기득권에서 꿀 빨다가 그거 놓치기 싫어서 해당행위에 분탕질 오지는 니들 말이야.
아르메이다23.12.22 11:17:32 댓글

0 0

아직도 대선 경선의 시간에 갖힌 양반이죠...
그 뒤에 무슨 일이 있었는지 알지도 못하고 알려고 하지 않아 주변에 본인 얘기 듣는 사람 아무도 없다는 것도 모르는 어이없는 인사.

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