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그여자가 작성일 19.08.23 15:17:04

댓글 46조회 879추천 5

https://www.jjang0u.com/board/view/pes/14829288

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정경사에는 글을 처음쓰는거 같네요

저는 이번사태에서 가장 와닿은 부분은

논문 1저자 부분입니다

어떻게 고등학생이 1저자가 될수 있는지

이공계 다니시고

논문써보신 분들이라면

저게 불가능하다는게 명확한데

혹시 이공계 분들계시면

생각공유좀 부탁드립니다

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내가있잖아19.08.23 15:43:02댓글 바로가기

5 0

쉽게 이야기해서 이공계에서 저게 불가능하다 라는사람들은 진짜 전문가가 아니거나 그냥 듣보잡수준의 졸업논문이나 쓴사람들이야기입니다.
이공계 실험논문이나 간단한 논문 1주일만에 나오는것들도 부지기수입니다. 해당교수도 그렇고 처음에 나왔지만 이미 실험결과가 다있는것에 짜맞추기 한것이라고 나왔습니다. 즉 해당부분에서 문제시 되는것은 불법성이 있느냐이지 조국의 딸이 그것을 이용한것이 문제가 되는것이 아니니까요.

등록순

mmso19.08.23 15:21:02 댓글

1 0

교수 본인도 인정했자나요
그냥 호의로 준거라고요
처벌도 달게 받겠다고 했는데요
그여자가19.08.24 23:33:04 댓글

0 0

그냥 저의 기준으로 보았을때 말도 안되는 얘기라고 생각 되서요

담당교수는 과연 처벌 받을까요?
mmso19.08.25 07:24:10

0 0

어떤 처벌을 받을지는 모르겠지만
징계른 바기는 하겠죠
khidek19.08.26 04:25:01

0 0

그건 당신 생각이고
삭제 된 댓글 입니다.
어리굴저까19.08.23 15:30:04 댓글

0 0

지금 그교수 윤리위원회 회부되고 학생들 퇴진운동하고 난리도 아닌데 지금 어디서 오셨나요
삭제 된 댓글 입니다.
khidek19.08.26 04:25:25

0 0

알아야할까?
iDt19.08.23 15:33:02 댓글

0 0

그런데 Full paper 읽어보면 전문성이 필요없고, 실험이 간단하고, 영어잘써줬다고 하기에는
지금 Paper가
연구 주제 잡고, 문헌조사하고, 실험 계획 잡고, 진행하고, 분석하고, 정리하고, 해석하고, 결론내는 과정이 형태는 다잡혀 있는거라 (투고 양식이 있겠지만)
그냥 써준거 같은데요
영어로 영작한 실력을 봐서는 이건 그냥 써준거같은데
한글로 작성은 본인이 했는지 의문이 드는건 사실인거같아요.
평생 발목잡힐거 같은데요

저렇게 해주는 인턴 프로그램 있으면 자식만있다면 무조건 넣고 싶을거같아요.
굉장히 특별한 경험일듯
삭제 된 댓글 입니다.
iDt19.08.23 15:39:54

0 0

그러니 1저자로 있으니 평생 발목잡힐꺼라구요 본인이 썻다자나요
저 모든 과정에 기여도가 재일 많다고 이야기하고 있는 도장 아닙니까 1저자가

그리고 저렇게 해주는 곳이 있으면 자식있으면 넣어 주려고 눈돌아갈 것 같다는 것을 이야기한겁니다.
삭제 된 댓글 입니다.
iDt19.08.23 15:48:21

0 0

재미있는 교수님이시네요.
그여자가19.08.24 23:34:05 댓글

0 0

본케입니다 ㅎㅎ
전문성이 필요없고 간단한 시험 도와주면 1저자가 가능한가요?
hyruan19.08.23 15:23:23 댓글

2 0

여태까지 줄기차게 해온 얘기입니다. 논문 써 본 사람들은 모두 알죠. 저게 얼마나 가당치도 않은 말인지. 그래서 저 댓가로 의대 교수가 자기 아들을 로스쿨 인턴쉽으로 교차해서 보냈다는 의혹도 확인이 필요하다고 보구요.

교수라는 사람이 저런 걸 방치했다는 것은 이미 교수로서, 학계에 있을 자격이 없다고 봅니다.

연구 성과를 저렇게 쉽게 생각하는 사람은 학자로서 자격이 없다고 봅니다. 평생을 바쳐 공부하고 연구하는 이 땅의 수 많은 학자들에게 충격과 분노를 줄 수 있는 사안이라고 봅니다.
mmso19.08.23 15:27:55 댓글

1 0

이재정 경기교육감도 조져야 함
망난할배19.08.23 15:32:59

0 0

이재정은 왜요?
단국대 의대는 충남에 있는데요?
그리고 도 교육청에서 대학에 관여 많이 하나요?(이건 몰라서 묻는겁니다)
mmso19.08.23 15:36:16

2 0

대한병리학회지에 실린 연구논문을 조민이 실습 후 쓴 에세이라고 하면서
조민이 당연히 제1저자이고 전혀 문제 없다고 헛소리 했어요
경기교육감이란 놈이
당시 대한병리학회 이사장이었던 서울대 병리학 교수는
학회와 연구자들에 대한 모독이라고 했고요
그여자가19.08.24 23:35:50 댓글

0 0

저도 그부분에서 분노가 생긴것 같습니다

실제로 논문을 그것도 영어로 써내려면 얼마나 인고의 시간을 거쳐야 하는데

고등학생이 1저자라니 어처구니가 없군요
호기심씨19.08.23 15:25:29 댓글

0 0

음... 그전에 논문의 정의가 뭐라고 생각하시는지 부터 여쭙고 싶네요.
그여자가19.08.24 23:37:16 댓글

0 0

뭔가요? 논문의 정의가? 본인이 연구한 것에대한 리포트 아닌가요?
아니면 paper, report, review 이런 분류를 말씀하시는 건가요?
성불하십시오19.08.23 15:26:18 댓글

1 0

폰 노이만도 만19살때 논문 썼는데 왜 조민은 안됨?
어리굴저까19.08.23 15:30:28 댓글

1 0

내년에 노벨상?
망난할배19.08.23 15:35:41

0 0

허 참~~~
제1저자가 되는 과정에 조국이 개입했다면 문제가 되겠죠
하지만, 개입하지 않았다면 문제가 없다고 봅니다
민정수석이란 자리에 있으면서 일어난 일도 아니고...

암튼 청문회 보면 알게되겠죠

https://www.youtube.com/watch?v=3V5zg8NBAzI

참고로 돌방영상 올릴테니 어리굴저까님도 쉴 겸 보세요
khidek19.08.26 04:26:25

0 0

같은 소리 하고있네
iDt19.08.23 15:34:56 댓글

0 0

ㅋㅋㅋ
hyruan19.08.23 15:44:11 댓글

0 0

논점이 뭔지 모르는건가? 고딩이라서 안된다는게 아니다.
2주간 참여로 의학 논문을 쓰는 것은 불가능하다. 일부 참여를 했다고 하더라고 제 1 저자로서의 자격은 주어질 수가 없다. 불가능하다
어리굴저까19.08.23 15:46:20

0 0

돌려까는중입니다
빡세게하자!19.08.23 15:52:27

0 0

역사상 최고의 천재라는 폰노이만 수준은 되야 가능한 일을 조국딸이 해냈다는 돌려까기입니다
성불하십시오19.08.23 15:53:28

0 0

아니에요.

이공계 실험논문이나 간단한 논문 1주일만에 나오는것들도 부지기수입니다.
(다만 2004년? 부터 신생아 피뽑아서 실험한 논문내용인데 당시에 조민은 초등학생이였지만)

짜맞추기한거기 때문에 가능합니다.즉 해당부분에서 문제시 되는것은 불법성이 있느냐이지
(학회에서 논문 취소 검토중이고 징계여부 판단중이지만)

조국 딸이 이걸 이용한것은 문제가 되는것이 아니니까요.
(참고로 고려대에 논문으로 입학한거아니라고 가짜뉴스 라고 퍼트리다가 자소서에 논문적어놓은거 들키긴함)
khidek19.08.26 04:27:01

0 0

당신의 기준
내가있잖아19.08.23 15:43:02 댓글

5 0

쉽게 이야기해서 이공계에서 저게 불가능하다 라는사람들은 진짜 전문가가 아니거나 그냥 듣보잡수준의 졸업논문이나 쓴사람들이야기입니다.
이공계 실험논문이나 간단한 논문 1주일만에 나오는것들도 부지기수입니다. 해당교수도 그렇고 처음에 나왔지만 이미 실험결과가 다있는것에 짜맞추기 한것이라고 나왔습니다. 즉 해당부분에서 문제시 되는것은 불법성이 있느냐이지 조국의 딸이 그것을 이용한것이 문제가 되는것이 아니니까요.
내가있잖아19.08.23 16:44:13

0 0

응 대학교 근처도 못가본 무뇌아랑은 할말없어 그리고 니네나라가서 씨부리렴 어디서 논문을 가지고 그러니 ㅋㅋㅋ 논문이란게 뭔지도 모르는 머저리라 그런가?
khidek19.08.26 04:27:33

0 0

너두? ㅋㅋㅋ
hyruan19.08.23 16:47:57 댓글

1 0

의학논문 모르니 이런 소리 하는거임.
내가있잖아19.08.23 16:53:39

1 0

의학논문이야 어떤지 모르겠지만 담당교수가 한말부터 읽어보고 글을 쓰시던가
이미 결과까지 다 나온주제를 가지고 쓴논문이라는 내용이 있는데 연구참여안했으니 아니라는 멍청한 소리하는 머저리들과 동급으로 생각함? 그냥 덮어놓고 빼애액 되기 바쁜거?

고등학생 인턴을 제 1저자로 등재한 것에 대해 우 교수는 “기여도 이상으로 좋게 평가해서 1저자를 주었을 가능성이 있다”고 봤다.
===============================================================================
또 우 교수는 “논문을 슬쩍 보니 참고문헌 빼고 본문은 글자 수도 많지 않은 3페이지 정도고 분석방법은 딱 한 문단”이라며 “결과도 3문단으로 제시했다”고 지적했다.
그는 “SPSS로 통계 처리했고 기존의 데이터를 썼다”며 “고등학생이 윈도우 컴퓨터로 통계 돌려 간단히 결과 낸 내용 같다”고 논문을 분석했다.
그러면서 우 교수는 “별로 중요하지도 않은 국내저널에 내는 큰 의미없는 논문, 더군다나 인턴이 참가해서 내놓은 분석결과로 쓴 논문이라면 지도교수가 1저자, 책임저자를 다 하기는 껄끄러웠을 수도 있겠다”고 추론했다.
[출처: 고발뉴스닷컴] http://www.gobalnews.com/news/articleView.html?idxno=28321
========================================================================
이런건 읽어보고 하는말?
hyruan19.08.23 17:42:10

1 0

모르면 말을 말든가~
주변에 일주일 만에 쓰는 논문만 있나보네~
내가있잖아19.08.23 18:00:49

0 0

한글을 못읽나보네? 아 외국인이라 그런가? 남의나라 일에 그럼 관섭말고 글에 무라고 써있니?
아 한글을 못읽지
그여자가19.08.24 23:39:32 댓글

0 0

진짜 궁금해서 묻는건데 학교는 필요 없고 전공이 어떻게 되시죠?
내가있잖아19.08.26 09:26:02

0 0

메카트로닉스요
버닝중19.08.23 15:44:29 댓글

0 0

사실 교수맘
이게 ㅈ같은 거
mmso19.08.23 15:51:43 댓글

0 0

이게 논문 접수할 때나 교수맘이라는거지
정말로 말도 안되게 접수하면 처벌받을 수 있습니다
교수 맘대로 해도 끝까지 뒤탈이 없을거면
이렇게 논란이 되지도 않겠죠
내가있잖아19.08.23 16:35:39

0 0

뭐 그렇기도 한데 실제로 비일비제하지 않습니까
mmso19.08.23 16:38:22

0 0

안걸리면 문제가 되지 않지만 걸리면 처벌을 받아야죠
남들도 한다고 면죄부가 주어지면 안되죠

그리고 이정도로 말도 안되는 경우는 비일비재하지 않습니다
내가있잖아19.08.23 16:50:41

0 0

뭐가 말이 안되는지 모르겠네요
현재 고등학생논문제출량만 놓고 이야기해도 이미 오래전부터 해오던 짓입니다.
http://news.kmib.co.kr/article/view.asp?arcid=0923893563
비일비재하지 않다고 하셧지만 생각보다 비일비재하게 진행되고 있는 일들입니다.
http://m.ilyo.co.kr/?ac=article_view&entry_id=329882

이렇게 이미 뉴스로 까지 나왔죠
본인이 잘모르신다고 없는게 아닙니다. 꽤나 많습니다.
오히려 논문 부실문제는 허위 가짜 그리고 교수들이 연구에 참여도 안하면서 이름만 올리고 받는 논문들이 더문제라고 생각합니다.

이런것부터 없애야하지 않나 생각되네요
mmso19.08.23 16:57:57

1 0

의료계 SCIE 저널에 고등학생을 허위로 제1저자로 등재하는 것이
비일비재하지는 않습니다

님께서 말씀하시는 문제가 중요하지 않다는 것은 아닙니다
그런것도 고쳐야죠

하지만 이번 문제 또한 발견됐으니 분명히 짚고 넘어가야 합니다
그여자가19.08.24 23:43:11 댓글

0 0

논문은 낼 수 있지만 등급이 낮은 학술지나 가능하겠죠
hyruan19.08.25 00:13:47

0 0

저 내가있짆아 란 친구 당원이라고 했던 친구 같은데

정치충이예요. 링크 거는 자료 보면 조직적으로 움직이는 애 같아요

sci 논문 그런거 몰라요 쟤

논문은 그냥 다 논문이라고 생각하는 친구같음

말 섞지 마요 저런 애랑. 그냥 무시해요
버닝중19.08.25 01:00:16

0 0

ㄴㄴ 이게 분야마다 다르더라구요
SCI가 진짜 쉽게 나오는 분야도 있어요...
제 전공은 SCI하나 이상이 박사 졸업 조건중 하나인데
소재쪽은 석사가 SCI두세개씩 쓰고 졸업하기도 하고...
그 정도는 아니어도 의학쪽도 SCI가 상대적으로 잘나오는 분야가 아닐까함

제 분야는 기존과 다른 뭔가 새로운 시도, 기존의 방식의 문제점에 대한 분석과 개선방안,
신소재 소자 사용, 새로운 어플리케이션에 대한 분석과 적용
이런게 들어가 있어야 그나마 '리젝은 안되겠지?'라고 긴가민가 하면서 SCI 투고라도 비벼볼 수 있는데
소재쪽은 실험에서 데이터를 뽑아내기까지가 오래 걸리다 보니까
'빡통 굴려 보고 계산도 해봐서 이렇게 하면 될 것같았는데, 실제로 해보니까 이렇게 하면 ㅈ되네요.
~한 이유 때문에 ㅈ돼요.' 이런것도 SCI가 됨.
이거 보고 충격과 공포. '어떻게 실패한게 논문이 되지?ㄷㄷ'라는 생각이 들었음
내가있잖아19.08.26 09:27:29

0 0

hyruan ㅋㅋㅋ 국가경제 망한다고 선동하다가 개털린양반이 할말인가?
왜 아직도 국가경제 망한다고 개소리 해보시지?

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